И так, рыцарей швейцарцы впервые победили в битве Золотых Шпор

Вот доказательство полностью паршивой дисциплины в рыцарском войске. Из-за которой, как видно, битва и была проиграна, ибо если бы рыцари послушались своего командира, они битву скорее всего бы выиграли)

Пардон, спутал... Но дело не в национальности)

1) Послать сперва в бой пехоту, а затем, когда она свяжет пикинеров боем, ударить рыцарским клином во фланг фламандцам (он там у них не до конца прикрыт был, насколько я помню)

2) Ударить клином по фаланге с фронту (никакие пики не смогут препятствовать тому, чтобы клин разорвал фалангу), пожертвовав ради этого несколькими рыцарями, после чего - сразу же ввести в бой пехоту, которая добила бы разренную на двое фламандскую фалангу) В общем, тактика как у катафрактов)

Ну, фламандцы тоже весьма ничего были) Да и появившиеся позже - германские ландкнехты швейцарцам не уступали, наоборот, даже лучше были)

Да не было там по-моему кольев) И тем более реки - говорю же, она была сзади)

Короче, сейчас историческое описание битвы гляну, память освежу))

что были плохими бойцами, а из-за того, что были чересчур недисциплинированными бойцами.

Ну, дружина Александра Невского, плюс дружина его отца, присланная ему на помощь, да еще дружины новгородских бояр и владычный полк - вместе составляли, согласись, значительную часть русского войска) Думаю, их было больше, чем рыцарей) К тому же на Чудском Озере русских ведь и было больше)

Да и русские дружинники ведь тоже были почти закованы в кольчугах) Простые кольчуги вроде даже у простых ополченцев были)

Если будут действовать подобным образом - не сделают) А если бы они сперва пустили своих арбалетчиков и лучников обстреливать наш передовой полк?)

Так вот именно, что тайное) Кстати, у Колумба же вроде на белых парусах был красный крест - символ тамплиеров))))

Ага) Хотя, если не считать изуверства тамплиеров, для Франции - Филипп был неплохим королем, о чем говорят одержанные им впервые за много лет победы над англичанами) До этого французские рыцари им то и дело проигрывали) Ну и в целом Филипп приумножил богатства франции во много раз... Жаль только, что сделал это он за счет ни в чем не повинных тамплиеров)

Там говорится о ямах, а не о кольях - не путай) Тем более, как-бы они их сделали, если бы бы поблизости не оказалось бы леса?)

Ну, не скажи) Не все - явно) По-моему кольчуги были вообще только у рыцарей) А у кнехтов - стеганые гамбезоны)

Ливонцы - это же почти дикари, откуда у них свои доспехи и тем более особо хорошая выучка?))

Ну, у Новгорода вообще тоже хорошая пехота была) А кольчуги у нее вполне могли быть, т.к. Новгород - богатый город, город ремесленников) Поэтому вполне способен снарядить войско) Вспомни западно-европейские города, сильные торговлей и имевшие самоуправление - они ведь был в состоянии снабжать себя сильными гарнизонами)

Да?) А где именно?)

Хех)) Тамплиеры открыли Америку!))))))))))))))

Наоборот, если бы наши сами двинулись навстречу ливонцам, оба полка подмоги остались бы далеко позади, и рыцари бы спокойно удали во фланг русским (центр которых был бы связан боем с пехотой Тевтонов) - после чего те вскоре бы были сломлены и побежали)

Скажем точнее - рыцари были профессиональными воинами индивидуального боя) Один на один рыцарь бы победил любого пехотинца)

например король Ричард Львиное Сердце)

Вообще-то не любая, а только пикинеры)) И то - только за счет пик) Тут и умения особого не нужно - просто  тупо стой и держи пику))) Вспомни шотландских горцев)) Разве ж это - профессиональная армия?)) Однако ж, побеждали рыцарей за счет того, что те ничего не могли поделать с их длинными рогатинами и пиками)

А вообще, рыцарям просто нужно действовать при поддержке неплохой пехоты) Тогда никакие швейцарцы их не остановят)

Я имел ввиду коренное финно-угорское население Ливонии) (ливов, балтов, эстонцев и прочие племена)

Не смеши меня)) Рыцарь просто проткнет этого пехотинца лансом, или собьет своим огромным конем, или же раздавит его копытами) Вилы - это же не пика, у них не такая длина) Да и потом, пехотинец, что очень даже вероятно, не выдержит просто и испугается мчащегося на него галопом коня и закованного в доспехи всадника - ведь именно это было чуть ли не главным оружием рыцарей)

Увы, к сожалению нет... Я туда недавно пытался зайти - и ни в какую. Пароль забыл (хотя мне казалось, что я его помнил), сменить пароль никак не получается...((

А сокровища в ней были?)

Так они заранее могли по иному построиться) А свою пехоту можно обойти сзади-сбоку)

Ну, Ричард вроде не только в Святой земле воевал)

Так у них рыцарей не так много было) И король английский полагался главным образом не на них, а на всю армию в целом) Так что тут у них как раз и было взаимодействие всех частей войска - залог победы)

Они не успеют так быстро обратить в бегство рыц. пехоту)) Рыцарям будет более, чем достаточно времени для того, чтобы ударить во фланг или даже тыл пикинеров - и тогда тем конец) Все-таки рыцари же на коня, а пикинерская фаланга двигается медленно)

Ты что, еще как пользовались) Насильно заставляли сражаться за себя) Им ведь все-таки нужны были новые воины - а Швейцария то далеко) Да и в то время Швейцария еще не было знаменита своими наемниками, а рыцари считались непобедимыми воинами) Не забывай, битва при Куртре была в 1302 году, а тут - 1242 год) Знаменитые наемники появились позже)

Крестьянин - навряд ли. У него никакой военной подготовки нет ведь. Рыцарь его просто обезоружит, и все

Универ может и не скрыт, но скопировать какой-либо текст с форума, к сожалению, гость не может...

У что касается профессионального воина - смотря какие доспехи будут у рыцаря. Если кольчуга - то может и победит (хотя, опять же, что мешает рыцарю просто сократить дистанцию, так что длинное колющее оружие станет просто бесполезно, и\или перерубить твою алебарду?) После этого этот пехотинец будет безоружен перед рыцарем, и ему конец)))

Так они могли бы иначе построиться)

Однако потом ведь крестоносцы только проигрывали сарацинам) Да и вспомни фильм "Царство небесное". Никакая вера не поможет победить, если главком - болван

Так я о том и говорю, что рыцари вполне могли нормально сражаться, взаимодействовать и побеждать)

Каким образом?)) Фаланга может встречать лесом пик лишь с фронту, на то она и фаланга) Это же тебе не каре)